一虎一席谈英语四六级考试

Ⅰ 请问哪里能找到关于四六级的那期一虎一席谈

2006年的节目，要找到视频已经很难了。但是有文字记录版，可作参考，总比没有要强吧。

《一虎一席谈》——英语四、六级考试该不该取消

主持人：《一虎一席谈》，有话大家谈。全球的华人您好欢迎收看双喜《一虎一席谈》，我是老虎Tiger。一谈到老虎Tiger很多观众就想说你就是胡一虎为什么要加一个老虎Tiger呢，Tiger是英文，没错，在跟国际接轨的同时你知道在凤凰当中前面会两个中文下面再加一个英文，讲到了英文很多人都认识ABC，但是在碰到外国人的时候ABC就不认得他了。学英文学了一辈子可是到了最后却发现英语的学习方法有问题。现在在内地所有人的话题刚刚看到了就是到底要不要应不应该取消内地的英语四、六级的考试，这个话题不仅内地人关心，事实上境外海外准备把孩子送到内地的人有非常的关切，该不该取消呢？今天非常高兴，我从头到尾不能再说英文了。今天全内地英文的大腕在我身边，还有呢为英语所苦的人也在我的旁边。到底该不该取消英语四、六级的考试？先听听两位老师的说法，首先在我右手边来自中国传媒大学，热烈掌声田智辉老师，一句话点评。最重要全国人都在听哦，该不该取消英语四、六级考试。

田智辉：四、六级考试肯定不能取消。

主持人：肯定。不会改变不打折扣

田智辉：对。

主持人：是我看你眼神好像有一点犹豫

不犹豫

主持人：毫不犹豫

田智辉：对

主持人：好，欢迎她。跟她对抗的是来自人民大学的顾海兵老师，欢迎你。

顾海兵：谢谢。

主持人：她是肯定绝对应该要保留。

顾海兵：全国统一的以政府为背景的英语四、六级考试必须取消，尽早取消。

主持人：必须尽早，对上了这个绝对的。他们两个会不会立场转换呢？马上请他们坐上我们的PK大赛宝座。欢迎两位。先请教海兵兄你为什么这么决定，要尽早，要快点，要同意取消。

顾海兵：两个原因，第一全国英语四、六级考试在法律上没有依据。

主持人：法律，把法律搬过来了。

顾海兵：对，因为我们中国人的高等教育法律里面从来没有规定政府必须做四、六级考试。

主持人：好，于法不合。

顾海兵：对。

主持人：第二个呢？

顾海兵：那么第二个这样的，统一考试实际上是扼杀了全国大学生多样化的才能的发挥。

主持人：无法然后又同时，你是赞成了，马上有人赞成，但是等一下，于法不合，法律上站不住脚，你还要赞成他。

田智辉：当然不能赞成他。

主持人：你的看法。

田智辉：我的观点四、六级是不该取消的。

主持人：为什么？

田智辉：第一，人们需要就要保留就要存在。如果说四、六级取消那英语水平测试或者基本技能，用托福来代替吗？在没有很合适的情况下四、六级是绝对不能取消的，否则大部分人去考托福。

所以你的意思是说目前这个方法来讲，不管它好不好，因为没有更好的方法所以它必须存在。

田智辉：没错。

主持人：即使法没有存在的话，但是与情与理都合在。只要需要都存在，因为需要而存在。

田智辉：有这个需要。

顾海兵：我认为没有这个需要。

主持人：没有这个需要

顾海兵：或者基本没有这个需要，如果需要是一个伪需要。

主持人：伪需要。

顾海兵：是某些搞英文教学的人，或者从英语四、六级考试当中得到利益的人，他们的需要。

主持人：从英文得到利益。

田智辉：我觉得顾老师这个观点有点，当然他的观点，但是我认为如果说从利益来得的话，如果这个利益当然让国家拿，不是老师，这是国家的。打个比方，四、六级考试的报名费是多少？大家说多少？

观众：15。

田智辉：OK，15，对。那么就是15，我们以四级为例，15块钱，那么大家可以测试而且给你一个证书。这个证书当然也许这个考核的过程中有不合理的地方，但是至少证明你的，因为这个考试大家都知道听力，你没有那个水平是达不到那个分数的，词汇，没有那个词汇量，你是达不到那个分数，写作也是一样的，所以说如果说没有这个标准的话，那得花多少钱？那考托福，一千块钱。

主持人：所以你认为还是比较便宜的，才15块。托福比较贵。

田智辉：那当然了。

顾海兵：问题不在这儿，不仅仅是报名费，你还要买教材，还要买辅导材料。

主持人：对啊 这个钱你没有算进去。

田智辉：这个我可以来做解释，四、六级的培训班只是一部分，就我所知在我们学校里面大家基本上不参加四、六级，现在来说因为大学生高中三年，初中三年大学再上，他的英语水平已经非常好了，对他来说四级已经不是大问题了，他是说拿一个东西，当然了也许我的学校有这种情况，大家水平都比较好了，但是我反对四、六级跟学位挂钩，但是我不反对 我觉得不该取消。

主持人：绝对不能取消。

田智辉：绝对不能取消。

主持人：但是如果说你觉得现在不取消会造成什么情况？他刚才提到一个观点抹杀了创造力嘛。

田智辉：这个创造力 语言这个创造力，大家都能说就是一个积累过程。语言的创造力就是在练习，跟考题没关。

顾海兵：跟这个有关系 创造力，有关系。因为四、六级考试最大的问题是政府的介入。如果说其它任何学校都可以搞考试，这个没有问题，问题在于政府介入。政府介入必然是一种强制，既然是强制就像高考指挥棒一样，你不参加不行。

田智辉：没有。

顾海兵：你必须参加，你如果不参加你会失去很多东西。

田智辉：据我所知教育部没有这个规定。你不过四级不能给学位。教育部是绝对没有，那是各学校自己决定的，所以我觉得要说是政府行为，我觉得政府是从考虑考生的需要，如果说没有四、六级考试，我估计在几十万的考生中，至少有一万或两万去考托福，一次就是一千块钱的报名费。

主持人：两位真的很厉害，我知道很多人要开始有不同的看法，首先这位举反对的戴眼镜的，麦克风给他，热烈掌声欢迎他。

观众：首先谢谢主持人谢谢两位老师。我想说的是刚才中国传媒的这位老师说，因为四、六级考试它不是政府强制你的一种措施，但是我想说的是在中国内陆市场，政府其实是各个企业的一个指挥棒，而国家既然组织了四、六级考试，也就是说各个单位各个企业想要招聘人才的时候必须要考虑这个指标。为什么呢？因为就像老师所说的目前没有更好的方法来测试人们的英语水平，所以国家既定定下这个规定，然后各个单位企业自然就要以这个规定为指向来考验人们的英语水平。也许你不参加四、六级考试与你的学位各个方面没有什么必然的联系，但是你不参加这个考试的话，人家单位或者公司怎么来表示你的英语是达到他们的要求的呢？所以同样的人才，同样的技能，在同等水平下，假如你没有这个六级证或者说四级证的话，我想很多单位会觉得你不够他们的水平。

主持人：你的论点你是赞成的？

观众：对，我是赞成的。

主持人：先来回答我这个问题这种考试，这样的题目方式是真的限制了你们的创造能力，你觉得是这样的答案是吗？第一排第一位，热烈掌声欢迎她，谢谢。

观众：谢谢主持人，显然不是，就像刚刚传媒这位老师说的，英语语言学习是一个积累的过程，我想四、六级是对大学生来讲是一个比较基础的考试，通过考试，语言积累才能到达到一定的水平，在这个水平上我们才有资格去谈这个语言上的创造力，才有资格谈语言作为一门艺术谈的，在这之前语言作为学习的过程，或者说作为一个积累、基础的过程。

主持人：顾海兵。

顾海兵：任何人的学习都是需要成本的，如果你搞这件事情，你就不可能有更多的时间，现在看看重点大学，他们花了多少时间在英文上，又花了多少时间在专业上，自然得出一个明确的结论，而且你调查一下我们的大学生，究竟他们对四、六级考试是一个什么样的态度。

主持人：你刚才讲是一个排挤的效果，时间跟资源都有限的时候，太多时间在这是上面，反而相对来讲制约了发展。

田智辉：顾老师谈的现象在五年前确实是特别严重，但是现在根本就不存在这个问题。

主持人：为什么？

田智辉：不是说根本不存在，大部分不存在问题，现在的英语小孩的英语基础，据我所知在城市，当然有农村相比较，先说成是，初中三年，高中三年，初中英语水平非常好，有外教，高中也有外教，既然政府教育部有这个课时在哪儿，积累已经到一定的水平，很多高三学生过四、六级是很正常的事情。顾老师说确实是有这种现象，现在四六极考试是越来越好了。

顾海兵：实际上英语四、六级考试是教育政府部门对高等院校英语教学的不相信，是一种有罪推定，他认为你的英语不合格，所以他要考你一把，实际上每一个高校都有办学的资格。

00：14：28：00

田智辉：我觉得我不同意这个观点，为什么？因为教育部明确规定了，四、六级考试不跟学位挂钩，并没有说每个人要求去参加四、六级考试。

主持人：考试最大的意义在哪里？

田智辉：就是水平测试，就是刚才说的，你积累到一定的程度，然后提供一个模式让你做，你去做。就是说美国为什么考托福？

主持人：但是没有考到，没有过关的话，没有办法拿到内地所谓的学位证。

田智辉：没有，现在没有挂钩，就是挂钩那是学校自己的行为，不是政府的行为。

顾海兵：他是挂钩不挂钩，不在于有没有这一纸文件，而在于强大的政府背景，就是不挂钩你也必须挂钩。

主持人：实际的例子？

田智辉：高考一样，也是全国统一的考试，你说你要搞素质教育，但是只要高考存在，必然是指挥棒，必然不可能素质全面发展。

主持人：看看这边的意见，戴眼镜的这位同学。热烈掌声欢迎。

观众：四、六级考试在强制上找不到一个证据，但是无形的强制存在，它是由政府来主办，而政府是跟利益共同体，很多地方政府招公务员、落实户口要求四、六级考试，所以你要找工作，必须得考，不考的话，机会非常少。

主持人：这是一个无形的压力？

观众：对，这是一个无形的压力。

主持人：我来听听教英文的老师在这边，这边这组教英文的。

观众：作为一个学科，整个这门课程结束以后，这门学科的考试要不要全国统一考试，我关键讲是一个“统”字，四、六级有它合理的地方，也有不合理的地方，这个我不去谈，我主要谈这一个问题，就是在一个“统”字，现在“统”字怎么来的，一个学校“统”不起来，就是所谓涉及到领导部门，这里我自己觉得多年来我有一个体会，这个“统”不光是考试的问题，有四个“统”，教学大纲统一、教材统一、测试统一、然后教学方法也统一，大家可以注意最近的大学英语教学改革，怎么样使用电脑，占多少比例都做了明确的规定，四个统一以后我估计就会带来一个后果，这个后果是什么呢？四“统”就有一个没有了，一个没有是什么呢？没有你学校外语系部的特点，没有教师个人发挥学科领域才智的阵地市场。挂钩我再插一句，刚才很多同学谈到了挂钩，我觉得确实据我了解从1990年我接触的教育部和国家教委都说从来不主张挂钩，四、六级考试也是自愿参加的，但是有一个问题，如果不从教育部考委来组织考试，任何一个学校没有这么大的能量，比如北京联大，或者换首经贸搞一个考试会不会这样，当然现在是社会承认，为什么承认？政府出面。

主持人：好，谢谢这位老师提出的，这位老师刚刚提到一个点，英语在实际上有没有在求职过程当中，甚至在升学过程当中挂钩呢？休息片刻回到现场，这位嘉宾就为这个英语四、六级的决定离开了学校，递出他的辞呈，就是因为他觉得这是不公平，是谁呢？休息片刻回到现场。

主持人：欢迎回到双喜《一虎一席谈》的现场，刚刚谈了半天，接下来这位新闻人物，我要介绍他，我不知道该用什么样的新闻词，但是我知道他的特色是中国著名的油画家，而当年他考英文的入学分是零分，热烈掌声欢迎陈丹青。陈老师，你好。陈老师，粉丝很多，陈老师，我刚刚没有介绍错吧，您当时考试的时候英文是零分。

陈丹青：对，没错。

主持人：你在英文考卷上写的是什么？

陈丹青：我说我是文革的知青没有上过学。

主持人：用中文写的？

陈丹青：用中文写。

主持人：但是现在如果这样写就完了吧。

陈丹青：然后我就走出考场。

主持人：你就走出考场了，现在你鼓励你的学生考英文的时候那样写吗？

陈丹青：那是1978年。

主持人：将近30年，30年到现在场景是不同了，但是对这个话题该不该取消四、六级考试，你的立场是？

陈丹青：我当然是他的立场，没有问题。

主持人：你多了一个活力，请坐上宝座，在这边。

00：32：42：00

主持人：您刚刚的立场说是当然、绝对站在他的立场，似乎毫不考虑，为什么有这样的言论？

陈丹青：大家知道我反对两科考试，两科考试现在认为是文化课，就是反文化的，英语成绩和政治成绩，我去年就说过，政治考试是反政治的，英语考试是反语言的，我说两课考试成绩是这个人的文化考试荒谬透顶，全世界没有这样的说法。这是我第一个观点。第二个观点，今天小学、中学尤其是大学，我觉得当务之急是中文教育，中文已经非常危险了，就是这样。

主持人：当务之急是中文，我们回到第一个观点，你提到，现在太过于强调政治课，先来谈英语，为什么你会亲自说英语这个部分来讲，刻意强调，反而抹杀了，像你们这个科目对美术人才的一些培养，可不可以举实际的例子，当年招生的情况是怎么样？

陈丹青：我目睹在我的学校里面，每一届落第的同学太多了，今天带来三位，都是我们学校绘画系业务成绩最好的同学，其中一位考本院的研究生，业务第一名，英文不够，就落第了。另外一位考中央美院业务第二名到第三名，也是因为英语问题落第了。再有这位女生，她落第以后，把头都剃了，是绘画系最高分的同学，我跟她们相处了四年，了解他们的业务。但是我一点不同情他们，太多太多了，至少在美术学院范围内，全国各地每年都有成千成百的孩子因为英文的问题没有办法继续学画，根本进不了美院。

主持人：帮他们也没有用。

陈丹青：没有用，完全没有用。

主持人：没办法破格利用，像国外那样？

陈丹青：不可能，休想。

主持人：如果破格利用，在某个角度叫不公平的了，会不会这样想？

陈丹青：这是最不公平的。否定一个人就是不公平的。

主持人：请问这位剃头发的姑娘，你当时是什么样的情况？

观众：我在考场的时候，觉得自己是画得最好的，但是周围的人，我觉得都没有我画得好，我觉得没有英文考试的话，我比周围人高很多，有跟我相当的人会有很多出现在我周围，跟我一起竞争。就是在考专业的时候。

主持人：所以到时候给你的竞争对手，你发现都是英文很棒的人，专业业务并不是很好的人。

陈丹青：二十多年来，我的同学和学生大部分都在各地院校任教，大家都已经成了一个公式了，每次考试头三名到头五名基本上进不来，从本科考试开始，已经有将近二十年的历史了的，你想想看，多少人拒于校门之外，人文艺术学科。

00：35：57：00

主持人：您怎么这位先生。

田智辉：据我所知包括高考，包括研究生入学考试，艺术类的英语成绩应该是低得多，不是跟一般的。

陈丹青：就是一个紧箍咒，只要有这个东西来，永远不得安宁。

主持人：所以要把紧箍咒拿掉。

陈丹青：考生这么多年下来，越来越没有文化，我为什么反对把英语考试作为文化分数，我在美国待了18年，所有街上乞丐英文都说得非常好，你说他有文化吗？这是语言，只是语言，只是工具。

主持人：请戴眼镜的这位。

观众：首先我觉得以上的几位学在进行艺术类考研考试的时候，如果英语分数不够艺术线的话是不应该上研究生的。现在我们国家进行研究生的教育，要求每个研究生在英文能力以及各个专业能力方面有一个层次的体现，我觉得对面三位同学来说，如果分数稍微差一点点的话，我觉得是应该没有资格来读美院的研究生。

主持人：没有资格？

观众：对。现在对中国来说，培养研究生应该具备一定的英文能力，尤其各位从事的是艺术专业，我觉得我们国家培养的是人民的艺术家，将来是要走向世界的，具备一点点英文能力应该是应该的，而且对艺术类考研的成绩不是很高，我觉得我们培养未来得艺术家应该是有英文的功底，我们招的不是民间艺人。

陈丹青：你的观点完全是政府观点。所谓为我们国家来培养艺术家，为人民培养艺术家，这是文革的观点。

观众：这不是文革的观点。

陈丹青：为艺术培养艺术家，没有为国家培养艺术家这一说。

观众：现在您是艺术家，您难道说你的作品不是取悦于人民服务，而是为小众服务的吗？

陈丹青：不是的。

观众：那是为谁呢？

陈丹青：我不会说为艺术这句话，我也不会说为国家培养人才，这个前提是错的，我非常伤心。

观众：我觉得对于我们每个研究生来说，应该具备英文能力，因为我们中国泱泱大国在世界将会更加崛起，排在综合实力的前面。

陈丹青：这个是社论语言，这不是年轻人的语言。

主持人：这边有老师。

观众：我是北京语言大学的老师，我是考外国人汉语学，我的本职工作。

主持人：考外国人汉语的。

观众：顾老师刚才说违法的问题，实际上今天我们国家还没有一个明确，但是实际来讲，考试来讲，本身是剥夺了别人上学或者就业的权利，就没有理由，一个不合适的考虑剥夺别人学习和就业的权利，就像剥夺那位同学权利一样，这是侵犯人权或者对人最基本的学习和就业的侵犯，从这一点上来讲，但是在今天来讲，几乎今天，我是研究了很多国家的有关考试的法律，我自己专门做考试研究，做考试工作，所以我对这些法律，我是研究很多的，比如今天来讲，我们国家绝大多数考试都是违法的，因为来讲，比如像美国在这方面有很多法律，最基本的一条，考试要用它来把挡在校门外或者就业的工作岗位之外要证明这个考试和他的业绩工作表现有联系，今天绝大多数都是没有这种证据的，这种有效性的证据，都是没有这种证据的。

主持人：我可以这样来解释你的意思吗？

观众：大部分都是违法的，相比来讲我们国家的四、六级考试和我所从事的考试是违法最少的，是有效性证据最多的，相对来讲，是最好的考试。四、六级考试绝对是不应该取消的。顾老师一直说这个考试是政府背景，在咱们国家来讲，四、六级考试是政府背景最少的考试，你刚才说不允许别人搞，清华就是一个例子，在座有很多清华的同学，清华都自己搞了考试，没有不让他们搞，这是政府背景非常少的考试。所以刚才陈丹青老师讲把那些同学挡在门外校长也好、系主任也好，他们是糊涂虫，这种人。

陈：我认为是罪恶。

观众：他们完全是没有起码的教育观点，而今天来讲，四、六级考试把别人挡在学校门，挡在就业门之外是很多的，这是糊涂的校长，糊涂的系主任，糊涂的官员，但是这些都跟四、六级考试没有关系，这些帐都不能算在四、六级考试。

主持人：应该算谁的头上？

观众：应该算那些糊涂的系主任、校长和经理、局长甚至教育部长，四、六级考试仅仅是用服务，不能因噎废食，噎呢是一个小概率事件，准确的说不能因胖废食，今天那么多胖人，跟卖肉的人没有关系，不能说因为你胖，你不让人卖肉，对吧，胖是你自己的责任，是你自己饮食习惯的问题，不要说因为你胖，所以禁止卖肉，这是毫无道理的。

主持人：老师很激动，我唯一主持《一虎一席谈》到现在唯一不会被我打断的人，佩服你。

主持人：请说。

观众：大家今天有这勇气都在这里说四、六级有什么不好，为什么我们死死觉得陈老师刚刚说您的学生因为考不上研究生，您就认为那是四、六级的错，难道考上研究生就一定是好的吗？

陈丹青：我到现在没有说过一句英语四、六级，我对四、六级考试一点兴趣都没有，我对这个问题不关心，我只是告诉你什么事情在发生，我只是告诉你。我最关心的是人才，活生生的人。

观众：陈老师，您好，我想问一个可能稍微显得外行一点的话，我确实不了解美术这个专业，但是我想问，假如您的学生到要考研究生的阶段都达不到四级，而且据我所知美术专业的分数线是比较低的，那种要求的英语水平，他在平常他需要研读外国的名画，需要相关的音美文化知识的时候，他拿什么来补充这一块空缺呢？

陈丹青：我们有大量的印刷品，有大量的翻译文本，三联书店看都看不完，翻译本都看不完。

00：54：45：00

观众：可是据我所知，直接靠翻译的话，并不能领会到那些精髓所在。

主持人：我们听听看。艺术类的学生们，他们就是四、六级某方面来讲的受害者。

观众：我们学美术是年龄的，比如说学体育的来说，奥运会比赛的那些冠军，如果他们都过四、六级参加训练的话，他们是不是就没有机会训练了，学美术，要看懂那些英文，学到二三十岁才学美术呢，那个时候对美术就一点不感兴趣了，很多考绘画系的就从别的专业考进来，他们不感兴趣占着那个位置，我们今年系的老师不是招几年没招到，从设计系转过来，没有学生，就是从设计系转过来的学生。他不喜欢那个东西，怎么能把它学好呢？

观众：我想说一下，画画是靠心灵，靠自己的感情，靠感觉，这是超越语言的。

主持人：这边这位老师。

观众：语言不是文化，语言仅仅是工具，但是对很多单位来讲，他需要这种工具，只是四、六级考试，像雅思一样。

陈丹青：我再说一遍，我对英语考试和英语教育没有兴趣，我没有资格谈这个话题。我只是告诉大家，这些考试带来的对人才的阻遏影响在哪里，后果是什么？我关心这个问题。

主持人：谢谢，谢谢所有嘉宾的讨论。不过，就像我们眼前所看到的旁边的这位女孩子，一个有艺术才华的女孩子至少在她的老师眼里是有艺术才华的女孩子，却被英文折磨到最后把头发剔掉了，到底现在跟世界国际接轨最好的方法是靠学英文这个工具还是应该好好学中文，把中文学好，让世界跟我们最好的接轨，休息片刻回到现场来关心这个话题。

Ⅱ 哪里可以看到《一虎一席谈--四六级需要取消吗》这一期的视频

一虎一席谈是个垃圾节目，都是杜撰出来的，影响健康